Démocratie, participative, députés, sénateurs, cumulards, démission, collectivités, locales, territoriales, interdire, tirage au sort..... Vous avez le doigt sur le problème : la confusion et les conflits d’intérêts évident qui réside dans les attributions des représentants. Poser des limites, c’est permettre de déterminer une forme à quelque-chose qui est « sans forme », qui n’a pas de limites, qui est imprécis, vague, indéfini. nous étions d’accord en fait, je fais le pisse-froid. POUR UNE NOUVELLE CONSTITUTION ! Les citoyens demandent des comptes à une classe dirigeante dans laquelle ils ne se reconnaissent plus. Il semble évident que lorsque l’on vote soi-même une loi, on est bien mieux à même de la respecter, puisque l’on comprend les raisons qui ont mené à la voter : c’est ce que l’on appelle l’autonomie (de auto « soi-même » et nômos « loi »), au contraire de l’oligarchie actuelle (faussement et mensongèrement appelée >démocratie représentative<, ce qui est un oxymore), où nous subissons des lois hétéronome (de hétér(o)- « autre, différent » et nômos « loi »). parce que l’élection sélectionne nécessairement les élites. dossier 6. j’en conclue que Mélenchon, qui sait très bien ce qu’il fait en moulinant dans tous les sens Sixième Sixième, mène pas mal de gens en bateau. D’ ailleurs si le législateur est élu , la souveraineté populaire n’ existe même pas , à en croire Rousseau ... D’accord aussi pour ne pas effrayer et opérer des transitions compréhensibles et institutionnellement praticables. C’est donc précisément dans le PROCESSUS CONSTITUANT que TOUT se joue. Ajout insupportable depuis les années 1980 de la rémunération de préfet à bons nombre de parlementaires en plus de leurs indemnités et de surcroit n’ayant jamais exercé (loi MITTERRAND). Quelle est la place de l'union européenne dans l'économie globale ? Il sera sanctionné positivement ou négativement par les électeurs lorsqu'il se représentera son mandat à l'occasion de nouvelles élections. En politique ou dans les organisations, la représentativité est le caractère reconnu à une personne, à un parti, à un syndicat, ou à un groupe organisé de représenter ses mandants. Ainsi, depuis quelques années, certains groupements politiques ont pris l’initiative de développer des « débats publics », des « sondages délibératifs » ou des « jurys citoyens » ou des « jury de consensus » censés éclairer la décision des élus. Influencé par la philosophie des Lumières, le système représentatifapparaît dans la seconde moitié du 18ème siècle. Ce n’est parce qu’un mensonge est répété tout le temps et pendant une longue période de temps qu’il est vrai, même si tout le monde (ou presque) y croit. Ils ne vont pas écrire le referendum d’initiative citoyenne, le referendum législatif (qui impose une loi émanant du peuple), abrogatoire (qui abroge une loi votée au Parlement), révocatoire (qui exclu un élu - ministre, magistrat, fonctionnaire, député, ...). Comment se débarrasser en premier de la dictature européenne ? Plus sollicités, ils contrôleraient davantage les représentants. La démocratie représentative désigne un mode de fonctionnement de la démocratie dans lequel les citoyens exercent indirectement le pouvoir par l'intermédiaire de représentants qu'ils ont élus. «Convention citoyenne: les limites de la démocratie-loterie». Et donc, ce sont des partis qui ne voudront pas lâcher la cinquième . Ce mandat peut être impéra… 6. Pas de représentants, par définition. La publication des patrimoines sans ces l’ensemble des revenus est RIDICULE : tous les ministres ont des voitures de fonctions à leur disposition. Notre pays s’en vante à qui veut l’entendre. Certains  sondages sont encore plus alarmants. échéances du renouvellement des mandats municipaux : tirage au sort des Les partisans du vote soulignent ses avantages : il garantit la légitimité des gouvernants car ils ont été choisi par la majorité du peuple ; il garantit la pacification des rapports sociaux. C’ est parce que les députés existent que nous ne sommes pas en démocratie ... c’ est pas plus compliqué ! La chronique de Gilles Savary. Fiche de cours . 1. Dans le cas du mandat  représentatif, le représentant est à distance des intérêts particuliers de ses électeurs, il n’est pas responsable devant eux, mais devant la Nation. Démocratie participative et délibérative améliorent le fonctionnement de la démocratie représentative en améliorant les contacts entre les élus et les citoyens et en permettant une meilleure connaissance de ce que le peuple désire. Ainsi, par définition, l’élection est aristocratique, c’est-à-dire oligarchique (de oligos « petit nombre »). La démocratie représentative constitue un legs des philosophes libéraux du XVIIIème siècle au monde contemporain. conseillers et du maire. les fondements et les limites de la démocratie représentative Stéphane bernatChe« z La légitimité du pouvoir législatif a été construite sur la base du concept de représentation, alors que la démocratie représentative s’est imposée comme le modèle politico-juridique de la modernité. dossier 5. Selon Sieyès, « il y a une énorme différence entre la démocratie où les citoyens font eux-mêmes la loi et le régime représentatif dans lequel ils commettent l’exercice de leur pouvoir à des représentants élus ». Je comprends bien la nuance, pas de problème. Aristocratique 3) En quoi le tirage au sort atténue t-il les conflits dans une démocratie ? Tout vient de là. parce que l’élection sélectionne nécessairement les élites. Le conflit politique se substitue au conflit armé, à la guerre civile ; Il garantit la citoyenneté des gouvernés. Démocratie Pourtant, Pourquoi apelle-t-on ce régime démocratie représentative et non pas aristocratie ( oligarchie conviendrait mieux mais faisons semblant ) représentative ? Contact / 1re Générale . car le sénat est la parTie qui émerge de l ’iceberg-notables .le lobby interieur le plus PUISSANT EN FRANCE, C’ EST A LA TERRITORIALE QUE LES APPRENTIS SORCIERS AUX DENTS TROP LONGUES EXERCENT AVANT DE MONTER REJOINDRE LES JACOBINS....DE PARIS, ARRETONS DE LAISSER LES INSPECTEURS DES FINANCES ET LEURS COPAINS DE PROMOS DE DETRUIRE LA FRANCE...EUX SONT MONDIALISTES....AUX ORDRES DES GRANDES BANQUES nos élus sont et resteront des marionettes trop gatées. On ne peut sortir de cette mélasse publique sans abandonner les vieux termes et les fonctions obsolètes et bidons.. 100 contrôleurs nationaux, 100 inspecteurs nationaux, un président de région avec X « salariés » pour une population de N. Un maire. La mise en oeuvre de la démocratie réelle peut prendre des formes représentatives, ok ! Et là, on touche à la cause des causes : c’est bel et bien dans la Constitution - qui est le « droit du droit », la « loi supérieure », le texte dont la fonction essentielle est de protéger le peuple contre tous les abus de pouvoir - qu’est inscrite notre impuissance politique et la puissance des élus (qui sont nos maîtres et non nos serviteurs). La démocratie représentative, c’est une dictature avec des instantanés démocratiques. Une expression trompeuse et mensongère qui appartient au principe de la novlangue développé par Georges Orwell dans son roman dystopique « 1984 ». GROS PROBLEME ! Cependant, la mise en place de ces formes démocratiques ajoute aux défauts de la démocratie directe (conformisme, sentiment d’illégitimité de certains citoyens, durée et difficulté du vote à main levée) des problèmes de coûts d’organisation des débats (qui paye ? On en parle depuis l’appel du FdG à une manifestation en vue de réclamer une Assemblée Constituante. Le principe de la démocratie directe fera l'objet d'une première partie puis le principe de la démocratie représentative sera traité dans une seconde partie. En quoi peut-on parler d’une crise de la représentation ? HGGSP . Dans un avenir proche, on peut s’attendre à des revirements historiques dans l’organisation de la démocratie, et le passage à une VIe république semble imminent. Révisez en Terminale ES : Exercice fondamental Connaître les limites de la démocratie représentative avec Kartable ️ Programmes officiels de l'Éducation nationale Une AC élue, c’est tout changer pour que rien ne change. Monsieur le député, je vous écris une lettre, que vous lirez peut-être... USA, Prise du Capitole (2) - L’Empire contre-attaque : vers une destitution de Trump ? 1. Je pense que nos institutions actuelles nous ont apporté la stabilité depuis 1958 et je suis perplexe quant à l’avènement d’une VIème république, mais peut-être ne suis-je pas assez informé des contenus d’une telle réforme. De manière plus générale, j’ai bien peur que cette réunion ne soit révélatrice d’un problème plus profond. STOP au gouvernement >représentatif<. Le concept de démocratie liquide a été détaillé par Bryan Ford dans son article Delegative Democracy. Comment rendre compte de la mobilité sociale ? Et ça peut commencer dès les prochaines C’est le seul moyen d’en sortir ! La  démocratie  participative  désigne  l’ensemble  des  dispositifs  et  des  procédures  qui  permettent d’augmenter l’implication des citoyens dans la vie politique et d’accroître leur rôle dans la prise de décision. ERIC KESLASSY Une Assemblée nationale plus représentative ? Il est aussi appelé la démocratie parlementaire, puisque les représentants agissent généralement par un parlement. Avant de changer le système, il y a un gros effort de pédagogie à faire afin d’éviter que les opportunistes de tous poils se saissisent de la question et endorment les citoyens. « Ce système commence à poser problème...  » Comme si c’était nouveau ! Ainsi, des jurys citoyens, formés de personnes ordinaires, ont été formés pour donner leur avis sur la fin de vie ou la réforme de la santé. Mais là où réside le cœur de la problématique du conflit d’intérêt - qui ne tombe du ciel - c’est dans ce texte dont tout le monde se fout : la Constitution. Nous n’atteignons pas la « perfection », en effet, mais nous obtenons une meilleure cohésion sociale et une société plus stable et plus éclairée dans une démocratie, car les citoyens (personnes qui votent elles-mêmes leurs lois) sont plus éclairés que les électeurs (personnes qui désignent leurs maîtres). Le président de la République qui préside, et pas plus, élu pour sept ans non renouvelable, révocable à mi mandat par référendum. "Il y a au contraire une partie de l'existence humaine qui de nécessité reste individuelle et indépendante, et qui est de droit hors de toute compétence sociale. Coluche a bien osé, lui ! Ces élus représentent la volonté générale votent la loi et contrôlent éventuellement le gouvernement. Mélenchon veut une constituante élue à la proportionnelle . Pour contrecarrer la professionnalisation Quelles critiques peut-on faire au cumul des mandats ? Les partis politiques constituent des factions, qui au lieu de permettre au peuple de se rassembler, les divise et contribuent à créer des clivages artificiels. Mieux introduits sur le plan local, ils devraient être plus souvent investis lors des élections législatives. Pensez vous que nos problèmes d’énergies, d’entreprises, de pèche, d’agriculture, de soins sont, forcément toujours nationaux ? SI SUPPRESSEION DU SENAT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il n’y a pas plus de démocratie représentative que d’eau sèche. Accéder. ERIC KESLASSY Une Assemblée nationale plus représentative ? Intérêts des élus ne … La France échappe à l’instabilité gouvernementale pour des raisons institutionnelles bien connues : le régime semi-présidentiel et le scrutin majoritaire. partie 2 La production dans l'entreprise, partie 5 Régulation et déséquilibres macro-économiques, partie 6 Les processus de socialisation et la construction des identités sociales. La démocratie consiste à être libres ensemble et non à choisir les représentants de notre servitude. Aristocratique Et, comme tout contrat, ce texte se doit d’envisager les pires situations, les situations d’abus, et donc être fondée sur la défiance du pouvoir. Les citoyens sachant qu’ils peuvent être tirés au sort retrouveraient un intérêt pour la politique en s’instruisant davantage sur les problèmes de la cité. Jérôme Perrier; 17 avril 2019. Depuis novembre 2018 résonne dans les rues du pays un même cri : "Démission". En France, le mandat impératif pour les membres du parlement  est  interdit par l'article 27  de  la  Constitution. Crise et fin de la démocratie : le Chili de 1970 à 1973. Ses principes sont les suivants : Dossier 3 Comment expliquer l’instabilité de la croissance économique ? 8. Oui, ce serait un minimum mais pas suffisant à mon avis. l’alternance n’est qu’un jeu auquel se pretent nos partis et nos élus aux ordres des lobbys et CUMULARDS, NOUS AVONS 650000 ELUS DONT 10% SONT REMUNERES ( cout de revient :2500 euros jour ), gardons ces 10% en gardant ceux qui n ont pas ete condamnes.................OU MIS EN EXAMEN, le casier judiciaire n’est surement pas EXIGE pour etre élu pour etre policier ou gendarme OUI, PAS DE CUMIL AVOCATS MEME D AFFAIRES MARCHANDS DE BIENS ET GERANTS DE SCI...SHOW BUSINESS MEN OU FOOTEUX ET DE MANDATS NATIONAUX. « telles que celles qui concernent le mariage pour tous par exemple » Encore heureux ! Cookies et données personnelles / Afin de marquer la séparation et ... Les origines de la représentation sont sans aucun doute à chercher au Moyen Âge, ... perspective, je l’admets, a ses limites. Limite : les droits de l'individu et de son indépendance privée. Le vote n’est pas oligarchique par nature, il suffit de l’organiser pour le tenir à l’écart des oligarchies, et des lobys, de tous ordres. 1. Quels liens sociaux dans une société où s'affirme le primat de l'individu ? ... (démocratie représentative) qui font le travail législatif. Il y a deux façon d’être un « représentant » : soit le maître (qui décide tout à notre place), soit le serviteur (qui sert le peuple et représente les intérêts du peuple. Quels sont les pays où ces conférences ont  été mises en place ? La démocratie représente une des trois formes essentielles de gouvernement (avec par ailleurs la monarchie et l’oligarchie). Notre pays s’en vante à qui veut l’entendre. ... les fondements de la démocratie directe sont tout autresissue de: Écrit par : divergente 22h41 - jeudi 28 avril 2016. Parce que ceux à qui NOUS déléguons la tache d’écrire la Constitution sont précisément ceux et celles qu’elle vise, ceux et celle qui doivent la craindre. Vous pouvez, bien sûr, préférer être gouverné par des maîtres qui décident de tout à votre place et ainsi vouloir une oligarchie (c’est votre droit), mais ne vous leurrez-pas vous-mêmes (ni les autres) en croyant (et/ou faisant croire) qu’il s’agit d’un gouvernement démocratique, car il n’en est rien. Comme les libéraux de son temps, il redoute que la démocratie menace les libertés. Comment ces parlementaires peuvent-ils parler au nom du peuple qu’ils se gardent bien d’écouter ? Une « démocratie représentative » est un non-sens imposé par l’histoire occidentale. Partie 1. La croissance économique est-elle compatible avec la préservation de l'environnement ? "Il y a au contraire une partie de l'existence humaine qui de nécessité reste individuelle et indépendante, et qui est de droit hors de toute compétence sociale. Les limites permanentes de la démocratie représentative 7 juillet 2016 Avec le recul de longues années de militantisme syndical, mutualiste, associatif et politique je remarque que les constats que l’on peut effectuer quand on tente d’évaluer une situation de vie collective ne varie guère. dossier 2. Les limites permanentes de la démocratie représentative 7 juillet 2016 Avec le recul de longues années de militantisme syndical, mutualiste, associatif et politique je remarque que les constats que l’on peut effectuer quand on tente d’évaluer une situation de vie collective ne varie guère. Lorsque l’on subit des lois imposées par d’autres, il est facile de comprendre que la proportion de personnes qui ne respecterons pas ces lois sera plus grande que dans un système où chacun participe et débat à la conception des lois, et vote celles-ci. 2. Pourquoi De Gaulle a-t-il ménagé François Mitterrand ? démocratie « représentative » de la démocratie « pure ». Quel est l'impact du mode de scrutin sur la compétition politique ? NON ! Le FAUX suffrage universel, qui consiste à désigner des maîtres politiques qui décident de TOUT à notre place, NE PEUT PAS ÊTRE APPELÉ « DÉMOCRATIE », mais doit être appelé de son vrai nom : OLIGARCHIE. C’est dans ce processus que va se jouer soit la puissance du peuple (et le contrôle des mandataires), soit la puissance des maîtres politiques (faux « représentants » qui agissent selon leurs intérêts personnels et les intérêts des riches qui financent leurs élections et réélection et les acceptent dans les réseaux d’influences des coulisses du pouvoir). Travail : répertorier tous les arguments présents dans ce débat en faveur du tirage au sort. Parie 1 Les institutions des régimes démocratiques, partie 2. Pourquoi ? Je l’ai adoptée dans l’intérêt de la maniabilité du projet. « Il ne s’agit pas ici de clamer tous pourris » Et alors ? Le pouvoir corrompt, nous le savons, et nous savons que même les plus sincères et les plus vertueux, au bout d’un certain temps au pouvoir, ont tous tendance à s’autonomiser, à accroitre leur pouvoir, à en abuser. La démocratie semi-directe, parce qu'elle n'est que semi, part d'un constat analogue au précédent.Elle ne peut exister que comme une variante de la démocratie représentative : toutes les décisions, tous les textes à valeur normative ne sont pas soumis à référendum. ), ainsi que des problème liés au fait que les citoyens tirés au sort non élus et n'ayant aucune responsabilité politique sont désencastrés de leurs liens sociaux préalables et sont mis artificiellement en présence. Le tirage au sort devient aujourd'hui une nouvelle possibilité qui s'inscrit dans le développent des autres formes de démocraties que sont la démocratie délibérative et la démocratie participative. démocratie participative. 2. Il faudrait réécrire une nouvelle Constitution. Si la démocratie, c’est « le gouvernement du peuple par le peuple », les progrès de la démocratie se font aussi parfois par le gouvernement de certains contre le peuple. - Le débat doit être ouvert et non pas réservé seulement à ceux qui détiennent les médias.- Le peuple doit voter lui-même ses lois. Elle définit une méthode de gouvernement permettant au grand nombre (dêmos - le peuple) de voter lui-même ses lois, donc d’établir communément et en connaissance de cause, les lois et les limites auxquelles le grand nombre consent à obéir. Ce qui semble bel et bien mort en tous les cas, c'est la notion de démocratie représentative. I La démocratie directe : Le peuple adopte lui-même les lois et choisi ses représentants dans un système de démocratie directe. bon voyont voire, Democratie Representative, est un oxymoron, quand on m’expliquera que la democratie est représentative on me dira que mac dolnalds est president. De même, sans les partis, il n’y a pas de démocratie. Si la démocratie, c’est « le gouvernement du peuple par le peuple », les progrès de la démocratie se font aussi parfois par le gouvernement de certains contre le peuple. Aucune forme de Démocratie parfaite existe surtout lorsque le respect des règles n’est plus de mise .... Amusant toutes les implications que recèle votre remarque. Des citoyens et professionnels « détachés » pour les affaires courantes, pour la résolution de problèmes, pour la conduite de projets. Homme politique lui-même, il est député de 1839 à 1851, et ministre quelques mois en 1849 sous la Seconde République. Tout Voyez ce qu’en disait Simone Veil dans sa note sur la suppression générale des partis politiques (le Général de Gaulle lui-même n’aimait pas les partis politiques). CKEditor. nous ne sommes pas en démocratie... « on* » apprend ca a la fac de droit (* les gens qui [ne] pensent [pas] et n’analysent rien du monde avant qu’on leur en parle)mais dans un système oligarchique. Mais l’expression « démocratie représentative » avale toute la démocratie au profit de la représentation. Pourquoi vouloir toujours charger la mule nationale de tous nos soucis ? Loin de déplorer une forme purement représentative de démocratie d’entreprise qui accorderait une délégation trop large à « l’exécutif », les employés de la SCOP jugent au contraire majoritairement qu’une norme plus participative de prise de décision n’est pas viable car la collégialité systématique s’avère dans les faits bien trop chronophage. Danielle Mitterand ne faisait-elle pas remarquer : http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/revendications-pour-une-autre-134223, http://petitionpublique.fr/?pi=P212N30440, note sur la suppression générale des partis politiques, http://dailydoseofdemocracy.wordpress.com/, http://www.la-democratie-participative.org, Inscrivez-vous pour participer à AgoraVox, Administration : le « crash test » du Covid.